Гунтер ([info]gunter_spb) wrote,
@ 2009-07-05 18:17:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend  Next Entry
Entry tags:жж, литература

ЗАКЛЕПКОМЕТРИЯ ИЛИ БЕДНЫЙ ЖЮЛЬ ВЕРН...
[info]panzer_papa вполне справедливо пишет в каментах к "Фафниру":

Колеблюсь между своим крайним неприятием абсолютной заклепкометрии в том, что сейчас выдается за АИ-литературу, и пониманием, что при истории в стиле Жюль Верна, Алексея Толстого или Беляева без заклепкометрии не обойтись. Блин, надо же, как современная макулатура ("спецназовец-компьютерщик попал в прошлое и сделал Николаю II 10 тысяч танков и атомную бомбу") вызывает аллергическую реакцию даже на вкуснейшую классику...

Вот я примерно о том же. Ошалелая банда майоров ВДВ™/спецназовцев/хакеров и прочей шелупони, вдруг "попавшая в прошлое" и за месяц перевернувшая ход истории с ног на голову задолбала насмерть - не будем ходить за примерами далеко, да хоть "Варягъ победитель" с непременным "еромъ" после конечной согласной. Вполне естественно, что большинство таких текстов скатывается в тошнотворную ура-патриотическую клюкву и "ерню", а прослезившийся Государь-императоръ в финале вручает всем участникам по Железному кресту св. Георгию под хруст французской булки. Ники такой Ники.

Внимание вопрос: а где же золотая середина? Как описать belle époque, чтобы не оставалось привкуса ландриновой карамельки в бело-сине-красном фантике?

Увы, занимаясь темой конца XIX и начала ХХ веков без заклепкометрии не обойдешься - паровозы-аэропланы-цеппелины есть реальность. Да и чутка поальтернативить хочется, но опять же - перейдешь определенную грань, и тебя засмеют и будут травить на всем пространстве от ЖЖ до ВИФа. :)

Мой рецепт: надо идти по стопам классиков. Никто ведь не кривится и не плюется от романов Жюля Верна или Р. Стивенсона? А о чем они пишут? Верно, о приключениях ради приключений на фоне стимпанковской/пиратской и прочих реальностей. У Верна политика/история присутствует только на заднем плане (см. к примеру "Таинственный остров" и Гражданскую войну в САСШ). Камера сосредоточена исключительно на персонажах, которые занимаются привычными для классических приключенцев делами: ищут сокровища или пропавшего капитана Гранта, путешествуют на воздушном шаре, едут вокруг света за 80 дней, охотятся на злодеев эт цетера.

Добавлю, что беллетристика ЖВ не только и не столько развлекательная, но и обучающая. Как устроены паровая машина или дирижабль? Почему летает аэроплан? Какие животные водятся в Австралии? Как в полевых условиях получить самогон нитроглицерин? Это тоже важный пункт: если такая книжка попадет в руки ребенка, она будет нести еще и образовательную нагрузку.

Посему с "Фафниром" я и пошел по опробованной в позапрошлом веке и доказавшей свою жизнеспособность схеме: основной сюжет строится на поиске сокровищ и связанных с данным ремеслом траблах: в дело вмешиваются конкуренты, полиция, бандюки и чуть-чуть силы мистические (привет от г-жи Радклифф и Жорж Санд, куда ж без этого).

Политика-альтернатива только отдаленный фон - о событиях в этой области персонажи узнают из газет или от знакомых полицейских. И в то же время действия персонажей по кирпичику эту альтернативу надстраивают - косвенно. Никто не приходит к кузену Ники в Царское село, не хватает его за манишку и не орет "Давай строй 10000 танков, сцука!" (в классической заклепкометрии Ники моментально бы проникся, к который раз прослезился и высочайше повелелъ генералу Сухомлiнову "слушать этаго умнейшаго господiна". Тьфу.).

Ну и разумеется literary credibility, обязательная литературная достоверность - причем во всех деталях. Цены на номера в гостинице. Как выглядит порт Ливерпуля. В каком магазине купить шляпу и за сколько. Подробная карта Одессы от 1914 года. И так далее. Что характерно, все это можно запросто раздобыть в Интернете: Гугл врублен постоянно. А если сам не найду - спрошу здесь: все люди по природе учителя, мигом все расскажут и объяснят.

Примерно таким образом и достигается отсутствие клюквенности - всего надо вмеру, а уж альтернативы особенно. Это так, приправа. Во всем прочем - следуй методике Жюля Верна (сокровища-приключения-обучаемость-достоверность) и все получится.

Как-то так.

PS: и еще одно. Не надо искать в приключенческой беллетристике глубин Достоевского и цепляться к каждой детали (что у нас очень любят). Который раз повторяю: я работаю в развлекательном бизнесе и за деньги сочиняю для почтеннейшей публики разные истории. Вопрос только в том, что и такой продкут должен быть качественным.




(Read 89 comments) - (Post a new comment)


[info]panzer_papa
2009-07-05 03:49 pm UTC (link)
Кстати, еще об АИ и попаданцах.

Представим себе группу школьников 10-11 класса (или студентов-первокурсников), человек эдак в семь-восемь, ДЕЙСТВИТЕЛЬНО СЛУЧАЙНО ПОПАВШИХ В ПРОШЛОЕ.

СЛУЧАЙНО.
В ПРОШЛОЕ.

То есть - без подготовки, с винигретом вместо знаний в голове.
В прошлое - год эдак 1899-й.

Поехали на экскурсию, поскользнулись-упали-потерялисознание-очнулись-гипспрошлое.
В нежное общение с городовыми, вяжущими их за непотребный вид, с добрыми психиатрами, отмечающими невероятный случай коллективного помешательства. С демонстрацией мобильников и mp3-плееров ученым. Милая комедия положений.

Но вот справедливость восторжествовала, и необычайные гости из будущего таки признаны гостями, а не психами.

Вы представляете себе, что они напрогрессорствуют, а? Что они знают о политике? О технике?
Что они будут городить?

Ну, допустим, женская половина группы хотя бы привнесет в моду пирсинг пупка и татуировки на жопе. Но в остальном-то?

А если к их мнению ДЕЙСТВИТЕЛЬНО начнут прислушиваться? Ну хотя бы частично? К чему это приведет?

"Учись, дурак, а то попадешь в прошлое, только хуже будет!"

(Reply to this) (Thread)


[info]gunter_spb
2009-07-05 03:56 pm UTC (link)
Во-во.

Тут ключевое слово "менталитет эпохи". В Средневековье или Риме попаданцу без специальных знаний не выжить, это исключено. Мозги иначе устроены. Да что там Рим - и XVIII век туда же. И местами XIX.

А вот такого представителя поколения пепси засунуть в наши обычнейшие 60-е, к Никите Сергеичу - и то под вопросом. Ибо 50 лет назад люди думали совершенно иначе, чем сейчас.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]panzer_papa
2009-07-05 04:18 pm UTC (link)
Выжить-то пионЭры в 1899-м выживут - хотя бы демонстрируя себя на ярмарках.

И относиться к ним будут нормально - гость из будущего, он должен быть необычным.

Но вот прогрессорство... Их же потянет прогрессорствовать! Ведь куда ни плюнь - прогрессорствуют, а они себя что, хуже считать будут?

Представляете себе визит охранки в Тифлисскую обсерваторию, к тому, кого только что исключили из семинарии и кого пришельцы из будущего объявили ну очень крутым чуваком (хотя и заспорили, коммунист он или нет)? А Ленин, дописывающий в Шушенском "Историю капитализма в России"?

А немецкая агентура, укравшая часть информации, сообщенной пионЭрами? Смогут ли они найти учащегося из Линца, если даже его фамилию пионЭры вряд ли скажут правильно?

Что сможет узнать английская агентура о англо-бурской войне?

Какой облом будет ждать поэтов-писателей-художников, мнящих себя кумирами -и явившихся к пионЭрам, дабы узнать, как помнят о них в грядущем?

Как охренеют композиторы, услыхав музыку будущего? "Мы с тобой не пара, не пара, вот такая вот запара, запара..."

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]seyzuro
2009-07-05 04:22 pm UTC (link)
Кульминацией будет тот момент, когда они начнут объяснять изумленной публике что такое телефизор и компьютер, а также как они рабоают.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]panzer_papa
2009-07-05 04:37 pm UTC (link)
В телевизор и компьютер там поверят без проблем, вера в торжество техники и прогресса сильна, а видеоклип на мобильнике показать не проблема.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]seyzuro
2009-07-05 04:43 pm UTC (link)
я про сам процесс объяснения.

Что-тоу меня сегодняч не то с пониманием(

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]panzer_papa, 2009-07-05 06:18 pm UTC

[info]laertan
2009-07-05 05:15 pm UTC (link)
>>видеоклип на мобильнике показать не проблема.

Да? А тот факт, что аккумулятор без сети быстро сядет, а подзаряжать нечем - как, побоку?

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]panzer_papa, 2009-07-05 06:23 pm UTC
(no subject) - [info]seyzuro, 2009-07-05 06:27 pm UTC
(no subject) - [info]panzer_papa, 2009-07-05 06:36 pm UTC
(no subject) - [info]seyzuro, 2009-07-05 06:39 pm UTC
(no subject) - [info]panzer_papa, 2009-07-05 06:55 pm UTC
(no subject) - [info]seyzuro, 2009-07-05 07:07 pm UTC
(no subject) - [info]panzer_papa, 2009-07-05 07:11 pm UTC
(no subject) - [info]newlander, 2009-07-15 04:07 pm UTC
(no subject) - [info]laertan, 2009-07-05 06:35 pm UTC
(no subject) - [info]panzer_papa, 2009-07-05 06:41 pm UTC
(no subject) - [info]panzer_papa, 2009-07-07 08:46 pm UTC

[info]kouzdra
2009-07-06 04:41 am UTC (link)
Работающая на русской линии факс-машина середины 19-го века (если интересно - девайс в музее связи СПб)

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]panzer_papa
2009-07-07 08:47 pm UTC (link)
http://panzer-papa.livejournal.com/163929.html

(Reply to this) (Parent)


[info]gur64
2009-07-05 04:54 pm UTC (link)
"Смогут ли они найти учащегося из Линца, если даже его фамилию пионЭры вряд ли скажут правильно?"
Людвига Витгенштейна повяжут:))

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]panzer_papa
2009-07-05 06:21 pm UTC (link)
За что? Во-первых о нем никто не знает, во-вторых мальчику 10 лет

(Reply to this) (Parent)(Thread)

По ошибке, и фамилия тоже длинная:)
[info]gur64
2009-07-05 07:57 pm UTC (link)
Известная шютка:)


Посмотреть на Яндекс.Фотках

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: По ошибке, и фамилия тоже длинная:) - [info]panzer_papa, 2009-07-05 07:58 pm UTC

[info]seyzuro
2009-07-05 04:08 pm UTC (link)
В качестве анекдота ужасов можно представиьт на минуточку, что попаданец - негр :)

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]panzer_papa
2009-07-05 04:20 pm UTC (link)
Анекдот ужасов - это школьник-троечник, решивший прогрессорствовать.

А негр - пустяк на этом фоне.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]seyzuro
2009-07-05 04:23 pm UTC (link)
Я имею в виду с точки зрения первой реакции аборигенов на "гостя"

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]john_jack
2009-07-05 04:30 pm UTC (link)
Арапы на Руси ещё при Петре Первом известны были, а то и раньше. Так что негр - дело житейское.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]seyzuro
2009-07-05 04:33 pm UTC (link)
В любом селе? Черт знает во что одетые? С пафосным видом вещающие "истину"? )

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]panzer_papa, 2009-07-05 04:36 pm UTC
(no subject) - [info]and_kammerer, 2009-07-05 05:30 pm UTC

[info]panzer_papa
2009-07-07 08:47 pm UTC (link)
http://panzer-papa.livejournal.com/163929.html

(Reply to this) (Parent)


[info]panzer_papa
2009-07-06 02:05 pm UTC (link)
Представьте шум в САСШ, когда их газеты напишут, что, по словам пришельцев из будущего, власть в Америке захватят негры! На Юге будет весело!

(Reply to this) (Parent)


[info]panzer_papa
2009-07-07 08:46 pm UTC (link)
http://panzer-papa.livejournal.com/163929.html

(Reply to this) (Parent)


[info]gur64
2009-07-05 04:09 pm UTC (link)
"Ну, допустим, женская половина группы хотя бы привнесет в моду пирсинг пупка и татуировки на жопе. "
Это, кстати, под вопросом:)
Стандарты дамской привлекательности в 1899м несколько отличались от современных:)

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]panzer_papa
2009-07-05 04:34 pm UTC (link)
Попаданка в качестве любовницы - это же необычно! Ярко! Модно!
И это не предел.

- Ах, вы слыхали, Петр Александрович Ольденбургский сошелся с этой, ..., из будущего!
- А говорят, что это только для отвода глаз! На самом деле он сошелся не с ..., а с ...!
- Не может быть! Ведь вы знаете историю с этим английский писателем, Вайльдом, он ведь только недавно вышел из тюрьмы за подобное! Неужели же в будущем?..
- Утверждают, что в будущем за курение преследуют более, чем за это!

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Бэз слов:)
[info]gur64
2009-07-05 04:52 pm UTC (link)
"П.И.Чайковский смотрит финал Евровидения":))

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: Бэз слов:)
[info]panzer_papa
2009-07-05 05:28 pm UTC (link)
Чайковский уже 6 лет как покойник.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: Бэз слов:)
[info]and_kammerer
2009-07-05 05:32 pm UTC (link)
Аффтар ради такого прикола оживит.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: Бэз слов:) - [info]panzer_papa, 2009-07-05 06:34 pm UTC

(Read 89 comments) - (Post a new comment)

Create an Account
Forgot your login or password?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…